Руководитель департамента спорта: «В Воронеже 40 лет не строили стадионов»

Руководитель департамента физкультуры и спорта Владимир Кадурин в интервью корреспонденту РИА «Воронеж» оценил менеджмент спортивных команд региона и объяснил, почему власти хотят смены собственника Центрального стадиона профсоюзов. Также чиновник предположил, в каких видах спорта Воронеж может быть представлен на Олимпиаде-2020, и рассказал, какие нацпроекты помогают развивать спорт в регионе.

«Болельщиков "Бурана" можно поставить в пример»

– Чего бы вам хотелось от воронежских команд по игровым видам спорта в сезоне-2019/2020?

– Чтобы клубы продемонстрировали системный планомерный подход к работе. Чтобы на поля как можно чаще выходили именно воронежские игроки. Это очень важная составляющая, хотя и понятно, что иногда это сложно осуществимо. Не всегда спортсмены, которые вырастают в наших школах, соответствуют критериям профессиональных клубов. Понятно, что в спортивном образовании игроков бывают пробелы, но один из аспектов работы клубов в том, чтобы довести ребят до определенного уровня. Еще хотелось бы, чтобы команды выступали стабильно. А если они стабильно проигрывают, то, наверное, руководству клубов нужно делать какие-то выводы.

– Вы оцениваете только спортивную составляющую в работе клубов? Или вы следите за всеми аспектами менеджмента?

– О менеджменте сложно говорить, потому что все всегда судят по результату, по месту в турнирной таблице. Когда есть победы, появляется ажиотаж, некий позитивный фон у воронежцев, которые следят за выступлением команд. Вот наличие этого позитива – едва ли не самая важная вещь.

– На мой скромный взгляд, оценивать стоит не только спортивные результаты. Прошлой осенью «Факел» играл неплохо, однако вопросы к тогдашнему руководству клуба у болельщиков все равно были. Весной отсутствие хорошей связи между «Факелом» и аудиторией привело к протестам фанатов, а это наверняка повлияло на результат.

– Я считаю, что болельщики воспринимали руководившего клубом Виталия Середина слишком субъективно. Он нормальный системный специалист. Наверное, он не профессионал именно в футбольной сфере, но он неплохой универсальный функционер. А на выступления команды гораздо больше влияет тренерский штаб. Если у клуба есть результат, какие-то другие проблемы воспринимаются публикой не так остро. Но я согласен с тем, что команда и сообщество болельщиков должны взаимодействовать. Задача клуба – давать результат и налаживать связь с публикой. А болельщики должны наслаждаться победами, но и в случае поражений поддерживать команду. Мне бы хотелось, чтобы фанаты «Факела» несли больше конструктива. Например, матерные скандирования – это неправильно, это негативно влияет на посещаемость матчей, которые наверняка могли бы привлечь больше женщин и детей. Вот болельщиков «Бурана» можно поставить в пример. Они просто молодцы! Их группа фанатов поддерживает клуб и громко, и позитивно. Скажу не как чиновник, а как гражданин: мне кажется, мат на трибунах – это переход за грань допустимого. Когда Южная трибуна и Восточная устраивают перекличку в корректной форме – это супер.

– Как вам работа нового руководителя клуба Романа Асхабадзе?

– Сейчас «Факелом» руководят грамотные, системные люди, настоящие профессионалы. Уверен, что у них все получится. А те неудачи, которые были в начале сезона, связаны с тем, что построить успешную команду с нуля за такое короткое межсезонье очень сложно. Я бы хотел, чтобы новое руководство клуба проработало в Воронеже не год-два, а больше. Надеюсь, оно настроено на длительную плодотворную работу. Необходимо, чтобы управленцы выстроили отношения с детско-юношескими спортшколами. И у Асхабадзе есть это в планах. А мы, в свою очередь, создаем базу, на которой могут работать и основная команда клуба, и молодежная, и юноши. Помимо «Чайки» и «Локомотива» скоро в распоряжении «Факела» окажется искусственное поле с подогревом в Тенистом, в ближайшее время будет введен в эксплуатацию полноразмерный футбольный манеж, он уже построен, находится на дамбе, на территории Центра гребли. Там 21 сентября «Милан» проводил открытие школы.

– Как оцените взаимодействие клубов и Центра спортивной подготовки? Именно эта организация финансирует экипирование и командирование команд на гостевые матчи.

– Я жестко поставил задачу перед Центром, чтобы главный тренер футбольных сборных области четко и системно работал с юношескими командами, которые должны готовить игроков именно для «Факела». Также Центр спортивной подготовки занимается отбором перспективных ребят, это очень важная работа. Она ведется и в игровых командных видах спорта, и в индивидуальных. Центр организует эту работу, он планирует и контролирует всю подготовку спортсменов, ведет их с юношеского до взрослого уровня. На нем и все бюджетное финансирование спорта. Хочу отметить, что губернатор делает все, чтобы наши спортсмены работали в хороших условиях. За последние годы бюджетное финансирование физкультуры и спорта увеличилось. Власть ведет софинансирование деятельности клубов и вправе выдвигать требования. Мы спрашиваем с них за результат и подготовку кадрового резерва – клубы обязаны системно работать с воспитанниками воронежских спортшкол. Мы находимся на связи с руководством каждой команды, регулярно встречаемся и общаемся. В этом году хотим возродить профессиональный гандбол, пока есть сложности, но они решаемы.

– Как, на ваш взгляд, должна развиваться ситуация с Центральным стадионом профсоюзов?

– Губернатор заинтересован в том, чтобы привести арену в порядок. Но пока стадион находится в собственности профсоюзов, государство не может вкладываться в реконструкцию. Идут переговоры о том, чтобы поменять собственника у объекта. Чтобы стадион стал областным. Если эти непростые переговоры увенчаются успехом, мы приведем арену в хорошее состояние.

– Зачем непременно менять собственника? Можно ведь, например, поднять арендную ставку для «Факела». Спортклуб профсоюзов и так занижал цену для клуба. Теперь ее можно поднять, чтобы вырученные средства руководители стадиона пустили на ремонт.

– Этого мало. Там нужно вкладываться фундаментально. Менять подтрибунные помещения, коммуникации, поле. По поручению губернатора создана рабочая группа, мы готовим предложения, что нужно делать в первую очередь.

– Почему нельзя создать акционерное общество и инвестировать в Центральный стадион профсоюзов?

– У нас есть акционерное общество «Факел». Ему принадлежит одноименный стадион, мы можем привести его в порядок в соответствие с требованиями ФНЛ. Поставить сборно-разборные трибуны вместимостью в 5 тыс. зрителей.

– Государство не всегда хорошо исполняет менеджерские функции. Я вспоминаю базу «Факела» в Тенистом, которая оказалась в таком состоянии, что клуб отказался ей пользоваться.

– А если эту базу сейчас отдать «Факелу», он ее моментально приведете в порядок? А мы сейчас на этой базе стелем поле, запланировали там капитальный ремонт. Просто нужно понимать, что такое бюджет субъекта федерации. И какие направления социальной сферы являются первоочередными. Если мы потратим деньги на новую базу, но не построим детский сад, будут ли довольны воронежцы? И насчет базы еще скажу: в 2017 году мы передали ее «Факелу» в безвозмездное пользование. И вот в каком она состоянии. А когда мы приведем базу в порядок, клуб снова попросит ее вернуть.

– А если государство реконструирует стадион, то клуб захочет стать его собственником. Но при этом попросит денег на содержание арены.

– Мне бы хотелось, чтобы менеджеры, руководящие воронежскими клубами, умели зарабатывать для своих команд. Все уверяют, что умеют эффективно тратить деньги. Но хотелось бы, чтобы эти менеджеры не только тратили бюджет, но и наполняли его. Таких специалистов во всем российском спорте очень мало. И они все равно, как правило, работают с бюджетными деньгами – мы ведь понимаем, что топ-клубы спонсируются госкорпорациями.

«Уроки шахмат в начальной школе – отличная идея»

– Мы собрали вопросы читателей нашего портала. Виктория Виноградова спрашивает, будут ли строиться открытые площадки для волейбола в Советском районе.

– Это вопрос не ко мне, его следует адресовать мэрии. Эти земельные участки принадлежат городу Воронежу.

– Читатель Максим Шабанов спрашивает, как вы оцените развитие танцевального спорта в Воронежской области. И когда откроется после реконструкции «Энергия», в которой раньше проводились соревнования по этому виду спорта?

– В этом году реконструкция должна завершиться. Я был в этом зале – там уже положен отличный паркет. Еще потолок покрасили. Тренировки уже идут, но полноценное открытие «Энергии» должно состояться к концу года. Что касается развития танцевального спорта – у нас очень сильная федерация, которая этим занимается. Основное направление – брейк-данс, в котором у нас есть чемпион и призер юношеских Олимпийских игр Сергей Чернышев. Наша федерация известна своими сильными тренерами и спортсменами.

– Читатель Алексей Песков интересуется вашим мнением об инициативе ввести обязательные уроки шахмат в начальной школе. Еще он спрашивает, как планируется развитие спорта в Кантемировке.

– Уроки шахмат в начальной школе – отличная идея. Шахматы дадут серьезный толчок в жизни многим ребятам. Тренеры по разным видам спорта любят использовать эту игру для развития интеллектуальных способностей у своих подопечных. Что касается Кантемировки – это вопрос к главе этого района. Но я скажу, что сегодня в селе Митрофановка строится спортивный объект, там много инициатив со стороны населения.

– Учитель физкультуры Дмитрий Шарунов спрашивает, не маловато ли уроков физкультуры в школах. Пишет нам, что их осталось два часа в неделю, еще один сделали элективом.

– Я не могу обсуждать программы Министерства просвещения. Это не в моей компетенции. Я только скажу, что школьная программа должна быть сбалансированной, у детей должно оставаться свободное время для прогулок, игр на свежем воздухе. Если ребенок все время то в школе сидит, то уроки делает – это не совсем правильно. Здорово, когда времени хватает на все. И на учебу, и на общение с друзьями, и на занятия спортом.

«Гандболистам пока рано платить»

– Вернемся к вопросам редакции. Сейчас много говорится о нацпроектах. Как Воронежская область в сфере спорта участвует в этом процессе?

– В Воронежской области продолжается реализация регионального проекта «Спорт – норма жизни» национального проекта «Демография». Президент поставил задачу к 2024 году обеспечить увеличение до 55% доли граждан, систематически занимающихся физической культурой и спортом. В настоящее время в регионе в систематические занятия вовлечены более 950 тыс. человек (963 649), то есть 44,7% всех жителей. Одна из приоритетных задач – создание для всех категорий и групп населения условий для занятий физической культурой и спортом, массовым спортом, в том числе повышение уровня обеспеченности населения объектами спорта, а также подготовка спортивного резерва. В связи с этим больше внимания уделяется развитию спортивной инфраструктуры. Завершается строительство объекта «Центр гребли на байдарках и каноэ» в Воронеже. По состоянию на 23 сентября уровень технической готовности объекта составлял 97%. Закончены в полном объеме работы по водоснабжению, газоснабжению, устройству теплотрассы, наружных сетей связи, сетей электроснабжения, напорной и ливневой канализации. Завершаются отделочные работы в здании спортивного комплекса, ремонтной катамаранов, зале для гребных тренажеров, ремонтной спортивных лодок, в зданиях стартовых вышек. Поставлены и оплачены в полном объеме комплект спортивно-технологического оборудования для создания или модернизации футбольных полей с искусственным покрытием и комплект для подогрева футбольного поля, комплект искусственного покрытия для футбольного поля МБУ СШ №15. Произведена частичная поставка комплектов спортивно-технологического оборудования для создания малых спортивных площадок в 4 из 13 муниципальных районов Воронежской области. Приобретено оборудование в подведомственные департаменту физической культуры и спорта Воронежской области школы (ГБУ ВО «СШОР №1», ГБУ ВО «СШОР №6», ГБУ ВО «СШОР №38»). Завершены работы по строительству площадки в селе Новогольское Грибановского района.

– Заменят ли естественные поля на «Чайке» и «Локомотиве»?

– Смысла в этом нет, потому что это новые классные поля, региону такие нужны. Мы сделаем прошивку газона «Чайки» искусственной нитью и построим на территории искусственное поле. Еще одно такое же появится на «Локомотиве» рядом с естественным полем. И в этом году будут сданы в эксплуатацию еще два искусственных газона. Одно, как я уже сказал, в Тенистом на базе «Факела», другое построят у муниципальной школы №15 на левом берегу. А в 2020 году постараемся найти средства на прошивку искусственной нитью натурального газона «Локомотива».

– Хотелось бы поговорить о гандбольном «ВГТУ-Воронеж». У него та же ситуация, что и у волейбольного «Воронежа». Областной бюджет оплачивает этим командам командирование и экипирование, деньги на зарплату тренеров и игроков руководство клубов должно искать самостоятельно. Нередко слышу обиды волейболисток и гандболистов – мол, «Факелу» и «Бурану» правительство области помогает найти финансирование, а менее популярные виды спорта выживают сами.

– Гандболистам пока рано платить. Да, у нас есть перспективные ребята. И в Воронеже, и в Боброве. В нашей области есть шесть муниципальных образований, где развивается этот вид спорта. Падение воронежского гандбола произошло по нескольким причинам. Во-первых, снизился уровень мужского гандбола в целом во всей России. Сложилась такая ситуация, что лучших игроков стали собирать со всей страны в два места: в клубы «Чеховские медведи» и «Пермские медведи». И такие гандбольные центры, как Воронеж, Астрахань, Ростов-на-Дону, Снежинск, утратили свои позиции. И решено возрождать воронежский гандбол, делать это аккуратно и поступательно. Заявить в Высшую лигу наших мальчишек, к которым, возможно, добавятся опытные ребята, которые когда-то играли на более высоком уровне. Мы должны одеть ребят, обеспечить их тренировочным процессом, возможностью выехать на соревнования, организовать им дополнительное питание. Но платить пока не за что, пусть сначала проведут какую-то работу, покажут себя.

– Получается, утром стулья – вечером деньги?

– Если кого-то из игроков это не устраивает, они могут искать себе команды в других городах. Но пока они не представляют интереса для состоятельных клубов, правильно? Мы даем гандболистам возможность повысить свой уровень, играя за родной город, правительство Воронежской области создает условия для роста их мастерства. При этом мы не приковываем игроков к себе. Получат предложение от клубов Суперлиги – пожалуйста, будем за них болеть. А возможно, ребята дадут результат, и мы поможем им с поиском спонсора. Хотя вообще мы уже ведем эту работу, но есть сложности.

– Центр спортивной подготовки оплачивает командирование на гостевые матчи игроков, но не тренеров. Разве это справедливо?

– Мы привлекаем к командам тех тренеров, у которых есть некая заработная плата в Центре. Работа в клубе для них – факультатив. А над тем, чтобы найти внебюджетные деньги для клубов, чтобы тренеры могли отправиться на выезд, мы работаем. Просто в эту работу должны включаться и федерации этих видов спорта.

– Много говорится о том, что в воронежских командах должны играть воронежские спортсмены. В целом это правильно, но есть нюанс. Неоднократно видел примеры, когда местные игроки начинали считать, что место в составе нужно не завоевывать в честной конкурентной борьбе, а получать «по прописке». Мне рассказывали о нарушении спортивного режима одним воронежским хоккеистом пару лет назад. Тренер уличил его, но отчислить из команды не смог – ему дали понять, что местных игроков выгонять нельзя.

– Первое: воронежцы должны помнить, что выступления за родной город – это ответственность. Незаменимых нет. Если кто-то нарушает спортивный режим, тренер должен отчислить такого спортсмена. Дисциплина и порядок – прежде всего. Тут все равны: и воронежские игроки, и приезжие. Я за это тренеру только руку пожму. Второе: тренеры должны выстраивать со своими подчиненными такие отношения, чтобы те всегда работали на максимуме своих возможностей. Для этого и есть наставник у каждой команды, чтобы работать с игроками и оказывать на них психологическое воздействие. Но надо понимать, что готовить за бюджетные деньги хоккеистов, чтобы они потом оказались в той же Балашихе – это неправильно. Хотя я понимаю, что нереально подготовить игроков всех амплуа. Меня устроит, если в каждой воронежской команде будет 50% доморощенных игроков.

«Мы не можем взять и весь бюджет региона бросить на строительство арен»

– Что будет с «Олимпиком»? Не один год ведутся разговоры о необходимости реконструировать этот объект.

– Там идет сложный процесс с точки зрения передачи земли. Детско-спортивная школа, которая там была, передается от города на баланс области. Такая же история с лыжной базой. Будем делать проектно-сметную документацию и приводить объекты в порядок. Нужно создать условия для спортсменов и тренеров. Также необходимо разделить потоки людей. Чтобы пространство для спортсменов было отдельно от рекреационной зоны. Во-первых, это обезопасит всех от нежелательных травм. Во-вторых, позволит спортсменам сосредоточиться на тренировочной работе. Проектно-сметной документацией займемся уже в этом году, но форсировать события не собираемся. «Олимпик» – особо охраняемая территория, реконструкция которой должна быть согласована с Росимуществом и экологами.

– Кто из воронежцев может выступить на Олимпиаде-2020?

– Я немного суеверен в этом вопросе, поэтому давайте назову виды спорта, где мы имеем олимпийские перспективы. Есть шансы в женском боксе, тхэквондо, еще тяжелая атлетика, легкая атлетика (если нашу сборную допустят), гребля, прыжки в воду, парус, спортивная гимнастика, возможно, скалолазание.

– В Воронежской области правительство поддерживает много видов спорта. Иногда слышу от специалистов, что это некое «размазывание ресурсов тонким слоем». Мол, нужно определиться с приоритетами и выделить один-два вида спорта, в которых Воронеж станет лучшим или хотя бы очень заметным.

– Лидеры сборной области в тех видах спорта, где есть результат, ни в чем не нуждаются. Результат не появится, если спортсмена и его тренера завалить деньгами. Больше скажу – в случае неудачи они всегда могут сказать что-нибудь вроде: «Это спорт, он непредсказуем». Я считаю, что результат приходит тогда, когда ты стремишься развиваться, когда тренер голоден до новых знаний. Ценности очень заметно изменились, тренеры зачастую ставят именно деньги во главу угла. Государство ведь может вложиться в юного спортсмена, его будут обеспечивать всем необходимым на протяжении восьми лет, а затем родители скажут: «Хватит, нам пора сосредоточиться на учебе». Меня удивляет, что этих мам и пап так интересует высшее образование их ребенка. Сегодня «корочка» у всех есть! Каждый год выпускается столько экономистов и юристов, что я даже не знаю, где они потом работают. Мы не «размазываем» деньги, мы поддерживаем те виды спорта, в которых есть результат, которые развиваются на нашей территории. Мы обязаны создавать условия и для не самых дешевых видов – например, для парусного спорта. Знаете, сколько яхты стоят? Мы делаем так, чтобы люди хотели заниматься спортом, чтобы им было комфортно, чтобы физическая культура приносила им радость. А если у нас появляется молодая звездочка, Министерство спорта поддержит ее, будут у нее и зарплата, и командировки.

– Этот крен на любительский спорт заметен. Какие физкультурно-оздоровительные комплексы и стадионы строятся для физкультурников – и на каких аренах выступают «Буран» и «Факел».

– В Воронеже 40 лет не строили спортивных арен. Мы меняем ситуацию. Но мы не можем взять и весь бюджет региона бросить на строительство арен. В одночасье ничего не поменяешь. Я сам очень хотел бы, чтобы в Воронеже был компактный футбольный стадион на 15 тыс. зрителей. Но такой стоит не меньше 2 млрд рублей. А условия именно для тренировочного процесса в Воронеже отличные. Несколько отличных катков появились в городе буквально за последние два-три года. Просто надо понимать, что спортивный объект вместимостью пять-семь тысяч человек еще и содержать надо. И наше бизнес-сообщество пока не готово к таким рискам.

– И последний вопрос: в соседних областях подход к спортивной сфере такой же? Со стороны кажется, что у всех есть какой-то флагман. В Курске баскетбольная команда, в Белгороде – волейбольная.

– Так сложилось, что некоторое время назад у нас было сразу несколько флагманов. «Факел» в Высшей лиге, женская «Энергия» в еврокубках. И гандбольная «Энергия» тоже завоевывала медали Суперлиги. А в городах, которые вы назвали, флагман был один, это стало традицией. У Курска хорошая школа баскетбола, но местных игроков в составе не так уж много, если я не ошибаюсь. Вот в Тамбове появился футбольный клуб Премьер-лиги. Да, горожанам наверняка приятно, но надолго ли это? И домашние матчи, кстати, «Тамбов» проводит в Саранске. Много ли тамбовчан туда ездит? Нужно понимать, зачем ты затеваешь какой-то проект. Мы не будем делать команду ради команды. Все должно быть разумно. Можно привезти отличный состав на два года, а потом он уедет, клуб опустится уровнем ниже. Лучше пусть «Факел» будет заметен в ФНЛ, воспитывает игроков и продает в Премьер-лигу. Я думаю, наш подход к развитию спорта – правильный.